[SZwerk]

Vrijdag 7 oktober op Nederland 3, de rekenkamer over de kosten van werklozen.
Ned 3 om 20.25.


Marja

[Kan het beter?]

SZwerk, op 06 oktober 2011 - 10:36 , zei:

Vrijdag 7 oktober op Nederland 3, de rekenkamer over de kosten van werklozen.
Ned 3 om 20.25.


Marja

Dat gaan wij opnemen en later rustig bekijken.

[Paul.]

Kan het beter?, op 07 oktober 2011 - 04:01 , zei:

Dat gaan wij opnemen en later rustig bekijken.

Er werd verteld dat er 12 miljard word uitgegeven aan het sociaal stelsel en dat 3.2 miljard gebruikt word voor re-integratie en werk trajecten, de kosten voor gemeentes en overige dienst verlening en de rest zou opgaan aan de uitkeringen zelf en we weten dat dit omgedraaid moet zijn. Ook word er verteld dat er maar 100.000 tot 150.000 polen hier zouden werken, terwijl vorige week nog in het nieuws was dat de overheid zich in het aantal vergist en onderschat heeft want dat aantal is eerder tussen de 300.000 tot 450.000 polen en andere oost blokkers.

of de verplichte sport traject voor werklozen, 2100 euro per persoon voor 16 weken. Dat moet toch in een sportschool zijn gebouwd uit marmer en goud. Een gemiddelde sportschool abo kost rond de 600 euro per jaar p.p. Dat is toch met 1500 p.p., per 16 weken, goed verdienen voor dat re-integratie bedrijf. Nog maar te zwijgen wat het verplichte "vrijwilligers" werk oplevert, dat was ruim 12 miljoen. En waren de mensen gemotiveerd? nou aan de mensen te zien, niet echt. Maar het laat wel zien dat werklozen, geldmachines zijn voor de overheid en de bedrijven die zich hier mee bezig houden.

Als de Rekenkamer alles zou meenemen in hun programma dan zou het programma erg lang gaan duren.

Maar de conclusie: De werkelozen brengen de staat en de maatschappij 188 miljard op aan BBP, per jaar en zorgen voor dynamiek op de arbeid markt.

Zonder de werklozen zouden we 200 miljard verliezen aan bruto binnenlands product (BBP) (en ik kan me niet voorstellen dat een minister dat niet weet)

Laat ik het BBP eens buiten beschouwing laten dan denk ik dat als men alle feiten eens op een rij zet en alles eens goed door en na rekent, dat er heel andere getallen (in het voordeel van de werklozen) te voorschijn komen, die de minister liever niet publiekelijk maakt want dat laat dan zien waar het geld echt verkwist word en dan heeft zijn hele beleid en bezuinigings plannen geen enkel draagvlak meer.

[Jets]

Paul., op 07 oktober 2011 - 09:41 , zei:

Er werd verteld dat er 12 miljard word uitgegeven aan het sociaal stelsel en dat 3.2 miljard gebruikt word voor re-integratie en werk trajecten, de kosten voor gemeentes en overige dienst verlening en de rest zou opgaan aan de uitkeringen zelf en we weten dat dit omgedraaid moet zijn. Ook word er verteld dat er maar 100.000 tot 150.000 polen hier zouden werken, terwijl vorige week nog in het nieuws was dat de overheid zich in het aantal vergist en onderschat heeft want dat aantal is eerder tussen de 300.000 tot 450.000 polen en andere oost blokkers.

of de verplichte sport traject voor werklozen, 2100 euro per persoon voor 16 weken. Dat moet toch in een sportschool zijn gebouwd uit marmer en goud. Een gemiddelde sportschool abo kost rond de 600 euro per jaar p.p. Dat is toch met 1500 p.p., per 16 weken, goed verdienen voor dat re-integratie bedrijf. Nog maar te zwijgen wat het verplichte "vrijwilligers" werk oplevert, dat was ruim 12 miljoen. En waren de mensen gemotiveerd? nou aan de mensen te zien, niet echt. Maar het laat wel zien dat werklozen, geldmachines zijn voor de overheid en de bedrijven die zich hier mee bezig houden.

Als de Rekenkamer alles zou meenemen in hun programma dan zou het programma erg lang gaan duren.

Maar de conclusie: De werkelozen brengen de staat en de maatschappij 188 miljard op aan BBP, per jaar en zorgen voor dynamiek op de arbeid markt.

Zonder de werklozen zouden we 200 miljard verliezen aan bruto binnenlands product (BBP) (en ik kan me niet voorstellen dat een minister dat niet weet)

Laat ik het BBP eens buiten beschouwing laten dan denk ik dat als men alle feiten eens op een rij zet en alles eens goed door en na rekent, dat er heel andere getallen (in het voordeel van de werklozen) te voorschijn komen, die de minister liever niet publiekelijk maakt want dat laat dan zien waar het geld echt verkwist word en dan heeft zijn hele beleid en bezuinigings plannen geen enkel draagvlak meer.

Ondanks dat ik heb afgesproken dat ik 'rust' zou nemen kan en mag ik hier niet aan voorbij gaan. De uitzending van "wat kost een werkloze" verliep een beetje anders dan ik verwacht had.
Met name Paul de Beer Hoogleraar in o.a. arbeidsverhoudingen op de UvA heeft me verbaasd. Noemde men dit vroeger "arbeidsreserve", nu heet dat "stoelendans" en dat is goed voor de economie omdat dit 'spelletje', werknemers ervan zou blijven doordringen dat zij hard moeten blijven werken omdat anders die werkloze hun baantje in zou pikken.

Het aardige in dit betoog is dat de 'medespelers' niet meer dezelfden zijn als op het moment, dat Paul de Beer afstudeerde. O.a. Polen doen nu ook mee in die stoelendans. Maar Paul de Beer is geen spelleider en kan daar ook niets aan doen.
Paul wil het niet hebben over Nederlanders versus Polen of andersom. Paul haalt de Stasi van de vorige eeuw van stal door het te hebben over een mislukte vorm van DDR economie. "Onze Paul." van dit forum spreekt dan ook meteen over het BBP, dat door werkloosheid hoger uitvalt dan zonder werkloosheid. Ongetwijfeld is dit een 'wetenschappelijke' veronderstelling, nu Paul de Beer het zegt. Maar ik moet nu nog net ietsjes meer toegeven dat "onze Paul." toch wel vaak argumenten gebruikt uit de praktijk, die de beweringen van die andere Paul d B kunnen doorstaan.

Om onze Paul. te ontlasten laat ik daarom hier mijn indruk achter na het zien van deze documentaire. Er is dus een Stasi nodig om een eind te maken aan 'werkloosheid'. We zijn op de "goede" weg dus

[Paul.]

Jets, op 08 oktober 2011 - 10:59 , zei:

Ondanks dat ik heb afgesproken dat ik 'rust' zou nemen kan en mag ik hier niet aan voorbij gaan. De uitzending van "wat kost een werkloze" verliep een beetje anders dan ik verwacht had.
Met name Paul de Beer Hoogleraar in o.a. arbeidsverhoudingen op de UvA heeft me verbaasd. Noemde men dit vroeger "arbeidsreserve", nu heet dat "stoelendans" en dat is goed voor de economie omdat dit 'spelletje', werknemers ervan zou blijven doordringen dat zij hard moeten blijven werken omdat anders die werkloze hun baantje in zou pikken.

Het aardige in dit betoog is dat de 'medespelers' niet meer dezelfden zijn als op het moment, dat Paul de Beer afstudeerde. O.a. Polen doen nu ook mee in die stoelendans. Maar Paul de Beer is geen spelleider en kan daar ook niets aan doen.
Paul wil het niet hebben over Nederlanders versus Polen of andersom. Paul haalt de Stasi van de vorige eeuw van stal door het te hebben over een mislukte vorm van DDR economie. "Onze Paul." van dit forum spreekt dan ook meteen over het BBP, dat door werkloosheid hoger uitvalt dan zonder werkloosheid. Ongetwijfeld is dit een 'wetenschappelijke' veronderstelling, nu Paul de Beer het zegt. Maar ik moet nu nog net ietsjes meer toegeven dat "onze Paul." toch wel vaak argumenten gebruikt uit de praktijk, die de beweringen van die andere Paul d B kunnen doorstaan.

Om onze Paul. te ontlasten laat ik daarom hier mijn indruk achter na het zien van deze documentaire. Er is dus een Stasi nodig om een eind te maken aan 'werkloosheid'. We zijn op de "goede" weg dus

Dat Nederland hard op weg is om een politie staat te worden blijkt wel uit het feit dat de burgers nergens zo gecontroleerd en gereguleerd worden als in Nederland. Terrorisme, kinder porno, en alle andere termen, wat gebruikt kan worden om de privatie in te perken, word gebruikt.

Nergens worden zoveel telefoon taps gepleegt als in nederland. Alle electronisch en geld verkeer word nauwlettend in de gaten gehouden. Zelfs de gegevens op het pasje van de supermarkt kan zonder problemen na getrokken worden. of denk aan de kastjes die ze in auto wilden plaatsten, zodat de overheid de bewegingen kan bij houden van het voertuig (dus jou) En zo kan ik wel even doorgaan.

Wist je trouwens dat Amerika nu een wet heeft waarin verplicht word gesteld dat iedere nieuwe auto, vanaf de fabriek, uitgerust moet zijn met zo'n kastje zodat de bewegingen van de auto gevolgt kunnen worden en een op afstand bestuurbare onderbreker.

Met de huishoud toets gaat de regering nog een flinke stap verder, nu word ook de familie onderworpen aan onderzoeken in het kader van de WWB (en dadelijk de WWNV) er word dadelijk flink op los gesurft op internet om ook daar alles over jou (en jou familie en vrienden) op te sporen. Geen (profiel) site is meer heilig en ook die van je buren en vrienden niet, want ook daar zou misschien iets kunnen staan wat op jou of jou familie betrekking heeft en misschien belastend is.

De bewijstlast word dan bij jou neer gelegt en jij moet het tegendeel maar zien te bewijzen (omgedraaide bewijslast), wat je vaak niet kunt.

Daarnaast, de verplichte huis doorzoekingen, die op ieder moment van de dag plaats kunnen vinden. Een uitkerings gerechtigd mag die nu niet meer weigeren, dat levert straf op. Een juridische basis is er niet (dus ik voorzie nog al wat rechtzaken op dit punt) en men heeft dadelijk ook geen aanleiding meer nodig om binnen te vallen.

Er liggen al plannen klaar om ook de werkloze, die geen uitkering heeft, ook te betrekken bij de verplichte werk en re-integratie trajecten, maar ook de controlle van de overheid. Waarom? Misschien plegen die mensen wel op grote schaal fraude om aan geld te komen, zoals zwartwerk. Deze mensen hebben immers geen inkomsten (tenminste daar gaat de overheid van uit). En alweer is er geen enkele juridische basis.

Vervolgens maakt de overheid, de uitkerings gerechtigde, rechtenloos en verlaagt zijn/haar uitkering en verhoogt de juridische bijdrage, zodat het moeilijker word om een rechtzaak te beginnen.

De regering wil 180 miljoen euro extra uittrekken voor de opsporing (onder de noemer fraude) van de uitkerings gerechtigden. Vreemd vind je niet??We moesten toch bezuinigen? Daarnaast, de SD van de gemeentes hebben al heel veel opsporings mogelijkheden en tactieken.

Wat deze regering gemaks halve vergeet is dat dadelijk de uitkerings gerechtigde ondergronds gaat en dan helemaal niet meer op te sporen is.

Echte fraudeurs doen dit al, die staan niet met hun echte naam, foto, telefoon nummers en adres op internet. Die gebruiken echt hun eigen bankrekening niet en alles is van naam afgeschreven. Internet gaat via open wifi spots of onbeveiligde netwerken. Moet ik nog even doorgaan?

180 miljoen voor opsporing van fraude in de vuilis bak. En was dat nu net niet 2x het bedrag dat men wou bezuinigen per jaar op het sociaal stelsel?

Nu zou je denken het betreft toch alleen de werklozen? Think again.

De overheid wil opeens toch nog gaan sluitelen aan het ontslag recht en vergoedingen, ook al is afgesproken omdat niet te doen. Werkloze word dadelijk verplicht (dwang arbeid dus) om ver onder het minimum loon te gaan werken in de commerciéele sectoren en zijn daarmee goedkoper dan de normale werknemer, raad eens wie er dadelijk uitvliegt?

De kans bestaat dus dat de werkende, dadelijk er wel mee geconfronteert word. Misschien nog wel sneller dat dat je zou denken. Daarnaast, als deze maatregelen eenmaal ingevoert zijn, is het een kleine stap om deze uit te breiden naar de werkende, om op deze manier ook over de werkende, meer controlle en grip te krijgen.

Groeten Paul.

of was het nu Patric, Jeroen, Linda of John Doe.

[Kan het beter?]

Het programma ‘wat kost een werkloze’, bevestigt voor mij nog eens, en wat mij dus al duidelijk was, dat werkloosheid gewoon gunstig is voor de werkgever en de staat. En dan komt de wedervraag, wat kost het mij en anderen om werkloos te worden of te zijn omdat de overheid en werkgevers hier baat bij hebben?

Kan men dan ook niet stellen dat de overheid zelf geheel verantwoordelijk is voor deze kosten door het o.a. het ontslagrecht te versoepelen en daarnaast ook nog eens de instroom naar de bijstand te verkorten.
Concluderend zorgt deze overheid er dus zelf voor de toenemende instroom naar de WWB en straks misschien de WWNV.

Regeren is vooruit zien en door alle gewijzigde wetten op de sociale zekerheid is een WWNV dus niet anders dan normaal dat deze bedacht wordt als een bezuiniging en niet als een prikkel. Roepen dat het de hoge kosten zijn die dit noodzakelijk maken is voor mij gewoon grote flauwekul. Want de situatie dat de kwaliteit van onze geleverde arbeid afneemt is allang in gang gezet door vorige kabinetten en kost onze gemeenschap inmiddels handen vol geld. Dus dat voorbeeld van het verlies van de kwaliteit van arbeid en efficiëntie, zoals in de DDR speelde, is hier allang in gang gezet. Immers motivatie speelt geen rol meer bij het kiezen van een baan, maar tewerkstelling boven de vrije keus voor het kiezen van een geschikte baan op motivatie wordt al ruimschoots toegepast in dit land.

De enige manier om dit financiële conflict op te losse is de verantwoordelijkheid weer bij de overheid neer te leggen. Immers de overheid zelf heeft de slogan ‘de vervuiler betaald’ verzonnen, en dat moet de overheid dan ook maar doen.

Natuurlijk zal de politiek dit allemaal ontkennen want de overheid trekt zich op alle vlakken terug en geeft ons over aan de handel en wandel van de instanties van list en bedrog en straks met de vraag 'wat schuif je onder tafel als wij jou aan een baan helpen?' Want ook hier zegt de overheid wij zijn er even niet.