[Henriett]

Hallo allemaal,

Vandaag ontving ik een brief van de Gemeente met de veranderingen in 2012.

Ik woon samen met mijn moeder die een WWB uitkering ontvangt, sinds kort is die van alleenstaande ouder omgezet naar een alleenstaande uitkering omdat ik (kind van 17) studiefinanciering ontvang (krommer kan het niet maar dat terzijde)

Nu stond er in de veranderingen van 2012 iets over een gezinsuitkering maar ik kom er maar niet uit of wij daar wel of niet voor in aanmerking komen.
Wij wonen dus met zijn tweeën, ik ben 17 en over een paar maanden 18 en dus meerderjarig. Ik ontvang studiefinanciering en ik heb een bijbaantje ik weet dat daar een kans van is dat dat verminder wordt op de uitkering maar daar gaat het mij nu even niet om.

Krijgen wij straks wel of niet een gezinsuitkering?

[Margarino]

Wat ik echt niet kan bevatten is dat die nieuwe Gezinsnorm gelijk blijft onafhankelijk of het enkel uit een echtpaar bestaat of over een veelvoud daarvan met veel meer gezinsledenhuishouding, waartoe zelfs je evt. inwonende ouders alsook de officiele partners van je inwonende kinderen toe worden gerekend!!!!!!!. :-(

[wendy40]

Hallo ik begrijp dit niet mijn (man)en ik zijn samenwonende met 2 inwonende kinderen 1 van 20 jaar werk bij het uitzendbureau en 1 van 23 jaar met een wajong uitkering , mijn man werkt gedeeltijk door zijn medische achtergrond en wij worden aan gevuld door de sociale dienst , ikzelf heb al die jaren ontheffing gehad voor solicitatieplicht door mijn ongeluk en hoefde dus ook niet in geschreven te staan bij het arbeidsbureau .
zou het nu echt zo zijn dat ze ons zonder geld zetten en zeggen laten u kinderen u rekeningen betalen ?
Dat houdt dus in dat mijn kinderen ons moeten gaan onderhouden en dus zelf nooit wat voor zichzelf kunnen opbouwen .
Dan denk je als ouders nu hebben we zo goed ons best gedaan om onze kinderen zo goed mogelijk op te voeden en waar gaat dit dan heen ?

Snap er niks meer van hopeloos

[Paul.]

De inkomsten uit de wajong word nu nog buiten beschouwing gelaten, als ik het goed heb.

Het kind dat nu voor een uitzendbureau werkt, daarvan word het loon mee geteld en verrekend met de uitkering. Een gezin mag maximaal 1300 euro per maand hebben.

[mummie]

Hallo Jan,
Dat klopt, overgangsrecht geldt mits er zich geen tussentijdse ter zake doende veranderingen voordoen tot 1 juli.
Maar , mits je situatie niet veranderd is , hoef je voor die tijd nog geen persoonsgegevens door te geven. Dat is ook niet aan te raden.
Die tijd kun je wellicht nog gebruiken om andere oplossingen te zoeken of kan de situatie nog nog veranderen.
Zo voorkom je ook dat het hele hebben en houden van gezinsleden al bij de SD komen te liggen.

Jan, op 03 april 2012 - 01:05 , zei:

Hier

Een bericht ontvangen getiteld "Einde overgangsrecht", netjes verstuurd met daarop datum 30-3-2012.
Het stelt dat er veranderingen WWB zijn in 2012: "Een gezin kan maar 1 gezinsuitkering krijgen".
Blijkbaar geldt het overgangsrecht tot 1 juli 2012. Men zal voor die datum nog nader onderzoek doen naar gegevens of er binnen het gezin mogelijk inkomsten, dan wel vermogen, is. Indien dat te hoog is dan is er vanaf 1 juli 2012 geen recht meer op uitkering.

Hiermee is wederom een client voorgelicht over de reeds toegekende bijdragen aan het overeind houden van onze samenleving.

[Duppie]

http://petities.nl/p...ngen/prominents

De petitie die je bedoelt neem ik aan Jan.

[Duppie]

excuus, alexander.

[mummie]

Veel vragen, maar wat is uw uitgangssituatie ?
U wil zelf een WWB-uitkering stoppen en waarom???

Jan, op 23 april 2012 - 06:15 , zei:

In september 2011 aan balie informatie gevraagd, eveneens januari 2012 en begin april 2012.
Geen antwoord. Alleen een medewerker die terigkomt naar de balie: "Wij kunnen u nog niet informeren. Wij hebben nog geen wet. Later krijgt u een brief en wordt u geinformeerd. U kunt eens op het intenet kijken."
Inmiddels gesprek gehad.
"Eerder had ik geen voldoende konkrete informatie." "Niemand niet". "Wij meenden dat u deze wel zelf had gevonden".
"Ik heb zo toch wel erg weinig tijd om bijvoorbeeld te verhuizen?"; "Twee maanden".
(Ambtenaar duidt met 2 handen een tijdspanne aan. Zoals je een doos vastthoudt.)
"Nadere gegevens gezin?"; "Vragen we op in juni."
"Als ik verhuis"?; "Dan kunt u zelf een brief sturen met het verzoek om de uitkering per 1-7-2012 te beindigen. U bent immers nog niet verhuist. Die brief dient in verband met drukke werkzaamheden voor 1-6-2012 binnen te zijn. Alleen in dit geval gaan we niet over tot opvragen en kontrole van alle inkomens van gezinsleden.
"Zo heb ik nog minder tijd toch?" "É é n maand"
"Hervatting uitkering? M o g e l i j k dat u binnen 1 maand (waarschijnlijk tot 1-8-2012) de uitkering kunt hervatten, indien u inderdaad dan verhuist bent. Indien later, dan dient u zich bij het UWV te melden.
"Verhuiskosten?"; "Moet u zelf aanvragen op het moment dat u weet wanneer u gaat verhuizen".
"Inrichtingskosten?"; Moet u eveneens op dezelfde manier aanvragen.
"Tijdelijk een overbrugging, minder geld of lening na 1-7-2012?" "Dit is niet mogelijk."
"Moet ik mezelf bij beeindiging zelf aanmelden bij ziekenfonds?" "Ja."
"Kan ik nog via gemeente ziekenfonds nemen en aan de gemeente betalen? Nee, dat is niet mogenlijk."
"Nadien brief ontvangen:
Verzoek tot zelf beeindigen dient per 1-6-2012 ontvangen te zijn is gewijzigd tot opdracht. "Zo kan kontrole van gehele gezin vermeden worden."

Vragen:
Wat is de betekenis als ik zelf een verzoek indien bij de gemeente om per datum 1-1-2012 de uitkering wens te beeindigen? Dit om te vermijden dat gezinsleden met al die eisen te maken krijgen?
Zijn er andere manieren, bv tijdspanne als je tijdelijk naar het buitenland was gegaan? Moet je na overschrijding termijn dan ook weer aanmelden? Eventueel met alle keuringen etc?
Is verzekering via gemeente na beeindiging toch mogelijk?
De gemeente gids meldt:
... collectieve ziektekostenverzekering, waarin een uitgebreid aanvullend pakket „...‟. Indien rechthebbend en inkomen en vermogen onder vereiste grenzen dan kunt u zich zo verzekeren tegen ziektekosten. Er is een kleine bijdrage van de gemeente."

Hoelang mag gemeente erover doen om een aanvraag "verhuiskosten" te beoordelen?

Kan een client alsnog vragen om een overgangsregeling?
Immers de beeindiging volgt niet door (verwijtbaar) handelen of het nalaten van handelen van client, doch door een wetswijziging, waardoor gmeente weliswaar het recht mag aanpassen, maar doordat er een gerede verwachting mocht bestaan, dat de bestaande manier van betalen niet gewijzigd zou worden, ...wordt client, indien de vermindering proportioneel is, een overgangsregeling toegestaan, zodat de verlaging stapsgewijs wordt ingevoerd. Vaak vermindering/beeindiging in 3 termijnen..."
Kunnen medegezinsleden, ook nadat de uitkering op verzoek of na blijken van te hoog inkomen gezin, beeindigd werd, verantwoordelijk gesteld worden voor eerdere betalingen WWB aan client, omdat deze nu "mede over een voldoende hoog gezamelijk inkomen" zou beschikken?
evt www.rechtspraak.nl LJN: BV2586, Hoge Raad , CPG 11/01406

Kan de periode voor hervatting na beeindiging langer duren dan "...mogelijk 1 maand"?
LJN: AT3434, Rechtbank Utrecht , SBR 04/1461
Ingevolge artikel 53a, eerste lid, van de WWB - voorzover hier van belang -bepaalt het college welke gegevens ten behoeve van de verlening van bijstand dan wel de voortzetting daarvan door de belanghebbende in ieder geval worden verstrekt en welke bewijsstukken worden overgelegd, alsmede de wijze en het tijdstip waarop de verstrekking van gegevens plaatsvindt.
Het tweede lid van dit artikel bepaalt dat het college bevoegd is onderzoek in te stellen naar de juistheid en volledigheid van de verstrekte gegevens en zonodig naar andere gegevens die noodzakelijk zijn voor de verlening dan wel de voortzetting van bijstand. Indien het onderzoek daartoe aanleiding geeft kan het
college besluiten tot herziening van de bijstand.

Ingevolge artikel 54, eerste lid, van de WWB kan het college het recht op bijstand voor de duur van ten hoogste acht weken opschorten, indien de belanghebbende de voor de verlening van bijstand van belang zijnde gegevens of de gevorderde bewijsstukken niet, niet tijdig of onvolledig heeft verstrekt en hem dit te verwijten valt, dan wel indien de belanghebbende anderszins onvoldoende medewerking verleent:
a. vanaf de eerste dag van de periode waarop het verzuim betrekking heeft, of
b. vanaf de dag van het verzuim indien niet kan worden bepaald op welke periode dit verzuim betrekking heeft.
Het tweede lid van artikel 54 van dit artikel bepaalt dat het college aan de belanghebbende mededeling doet van de opschorting en hem uitnodigt binnen een door hen te stellen termijn het verzuim te herstellen.
Op grond van het vierde lid van artikel 54 van de WWB kan het college, als de belanghebbende in het geval bedoeld in het eerste lid het verzuim niet herstelt binnen de daarvoor gestelde termijn, na het verstrijken van deze termijn het besluit tot toekenning van bijstand intrekken met ingang van de eerste dag waarover het recht op bijstand is opgeschort.

[Kan het beter?]

Beste Jan,

Voor zo goed als mogelijk wat antwoorden op je vragen.

Jan, op 23 april 2012 - 06:15 , zei:

Vragen:

Wat is de betekenis als ik zelf een verzoek indien bij de gemeente om per datum 1-1-2012 de uitkering wens te beeindigen? Dit om te vermijden dat gezinsleden met al die eisen te maken krijgen?

Volgens mij heb je te maken met het overgangsrecht als je al een WWB uitkering had op 31-12-2011, dus waarom de uitkering stopzetten per 01 januari 2012? Als je de uitkering zou stoppen per 01-01-2012 krijg je te maken met een terugvordering. Jij hebt recht op een WWB uitkering t/m 30 juni 2012 want dan pas gaat de wijziging in. Zolang is er geen verhaalplicht op de familieleden omdat de WWB uitkering niet als één gezinsuitkering is verstrekt.

Jan, op 23 april 2012 - 06:15 , zei:

Zijn er andere manieren, bv tijdspanne als je tijdelijk naar het buitenland was gegaan? Moet je na overschrijding termijn dan
ook weer aanmelden? Eventueel met alle keuringen etc?

Een verkorte aanvraag indienen van een WWB uitkering kan binnen 30 dagen, daarna wordt het inderdaad een volledig aanvraag. Hoewel keuringen soms achterwege kunnen blijven is dat ter beoordeling van de SD of zij daar ook toe willen besluiten om daar van af te zien. Maar beschik je over een beschikking i.v.m. bijvoorbeeld een vrijstelling van de sollicitatieplicht t/m bijvoorbeeld 30-12-2012, dan blijft deze beschikking geldig als er zich geen wijzigingen hebben voor gedaan.

Jan, op 23 april 2012 - 06:15 , zei:

Is verzekering via gemeente na beeindiging toch mogelijk?
De gemeente gids meldt:
... collectieve ziektekostenverzekering, waarin een uitgebreid aanvullend pakket „...‟. Indien rechthebbend en inkomen en
vermogen onder vereiste grenzen dan kunt u zich zo verzekeren tegen ziektekosten. Er is een kleine bijdrage van de gemeente."

Indien men een lopende ziektekostenverzekering heeft mag men pas aan het eind van het jaar overstappen naar een andere aanbieder. Wijzigen van het pakket bij dezelfde aanbieder kan het hele jaar door.

Jan, op 23 april 2012 - 06:15 , zei:

Hoelang mag gemeente erover doen om een aanvraag "verhuiskosten" te beoordelen?

In principe 6 weken, maar de mogelijkheid is ook dit termijn te verlengen waarbij dit wel schrifelijk medegedeeld moet worden. Met bijzondere bijstand kan men ook verlangen dat je eerst tracht een lening aan te gaan bij een (gemeentelijke krediet) bank. Pas als deze is afgewezen komt er eventueel een vergoeding verhuiskosten in beeld. Ook kunnen deze verhuiskosten als een lening verstrekt worden door de SD. Per gemeente kan dit namelijk verschillen.

Jan, op 23 april 2012 - 06:15 , zei:

Kan een client alsnog vragen om een overgangsregeling?

De SD kan ambtshalve besluiten nemen indien daar een noodzaak toe is. Er om verzoeken mag altijd, het ook krijgen is een ander verhaal.

Jan, op 23 april 2012 - 06:15 , zei:

Kan de periode voor hervatting na beeindiging langer duren dan "...mogelijk 1 maand"?

.

Maximaal termijn voor een aanvraag WWB uitkering is 8 weken waarbij er na 4 weken van de meldingsdatum een voorschot verleend moet worden (als ik het goed heb minimaal 90%), en als er geen belemmeringen zijn op de rechtmatigheid bij de aanvraag (voldaan aan de inlichtingenplicht). Een onvolledige aanvraag kan een reden zijn om de aanvraag op te schorten.

[Kan het beter?]

Jan, op 26 april 2012 - 08:07 , zei:

Voor mij is het van belang zelfstandige woonruimte te krijgen. Dat lukt mogelijk niet voor 1-7-2012. Vandaar dat de uitkering dan stopt.

Bestaat er geen redelijke grond tot het verkrijgen van een (medische) urgentieverklaring?

Jan, op 26 april 2012 - 08:07 , zei:

Wel vraag ik me af:
- of gemeente me die opdracht tot aanvraag beindiging kan geven,
Zo van "Anders gaan we het je huisgenoten moeilijk maken en daar heb je dan gelazer mee" en
- of het iets uitmaakt of ikzelf vraag de uitkering te beeindigen, of dat de gemeente op grond van feiten de uitkering beeindigt.

In het het geval dat jezelf de uitkering beëindigd zal de Sociale Dienst een beëindigingsonderzoek starten en dit vraagt tijd. De kans bestaat dat er toch nog een uitbetaling komt in juli en dat er dan weer teruggevorderd moet worden. Dit wil men liever voorkomen en daarom adviseert men jou om op 01-06-2012 het verzoek in te dienen.

Jan, op 26 april 2012 - 08:07 , zei:

Eventueel is er nadien een vervallen van de langdurigheidsuitkering omdat je "tijdelijk over inkomsten kon beschikken die hoger dan de geldende bijstandsnorm lagen?". Indien je na beeindiging bij gezin bleef wonen?

De langdurigheidstoeslag wordt verstrekt aan de hand van de jaaropgaven over de 3-5 voorgaande jaren (oude regeling en verschilt per gemeenten). Als het inkomen 3-5 jaar op het sociaal minimum lag dan bestaat er recht op de langdurigheidstoeslag.

Jan, op 26 april 2012 - 08:07 , zei:

Met mijn citaat uit een uitspraak op rechtspraak.nl wees ik een langere tijdsduur van 8 weken ivm "ontbrekende informatie" die voor de gemeente reden kan zijn, de uitkering op te schorten gedurende een tijd van 8 weken, waarna de uitkering, bij alsnog ontbreken van die gegevens, beeindigd wordt.

Als je tijdens de aanvraag niet voldoet aan de inlichtingenplicht dan zal men inderdaad geen uitkering verstrekken. Tenzij je schriftelijk verzoekt om een langer hersteltermijn omdat je door overmacht de gevraagde gegevens niet kan overleggen.