[suther]

Ik besef dat dit een zwaar rasistische benoeming is, maar ik ben het gelul over normen en waarden en veiligheid helemaal zat, ik kan niet meer
ik ben zelf ook in Islamitische landen geweest en mij is me opgevallen dat ook de moslims aldaar zich ergeren aan die klootzakken die zogenaamd als zijnde gelovige nu steeds de boel proberen te verkrachten
Ik heb het over Istanbul en al die andere plekken, waar moslim ziijn gewoon normaal is en over de boere eikels uit het achterland die met hun verdraaide geloof de boel verzieken
kutmarokkanen noemde iemand hen ooit, nou ik ben het daar helemaal me eens, ondanks dat het geen kutmensen zijn heb ik wel last van die kut eikels, marrokaan of niet, daar ik heb gezegd, wat en hoe is nou de bedoeling van mijn rade

ik maak me zorgen

zometeen komen hard katholieke oost europeanen hier werken wonen en leven, wat moeten we daar nou mee, de achterlijke moslims die we nu hier hebben gooien ons terug in de tijd, en die oosteuropeanen gaan hetzelfde doen!
terug in de kerkbankjes en daar je verantwoordibg afleggen, wat toch niet werkt


geef mij maar de Turken ofzo

[Jets]

Beste Suther,

Ik stel vast dat je tolerantie een beetje op is. Je probeert evenals burgemeester Cohen te duiden op een kleine groep mensen die sindsdien ook bij naam genoemd worden, de probleemgezinnen van al dan niet maar toevallig wel vaak Marokkaanse achterstanders. Hetzelfde neem ik waar t.a.v. Polen, die 'onze' homo's de les komen lezen. beide zaken zijn erg irritant en veelvuldig in het nieuws maar staan niet op zichzelf.
De hele wereld is een beetje gek geworden. Vroeger leidde dat al snel tot oorlogen, ook in Europa.
Dat willen we allemaal voorkomen maar ondertussen broeit er een nieuw soort oorlog in je eigen straat.
Als het aan mij zou liggen zou ik die oorlog toch proberen te willen voorkomen. Cohen heeft dat na jaren inmiddels ook in de gaten en zal de aanstichters proberen te isoleren en te heropvoeden. Verder zijn Turks, Marrokaans e.a. buitenlands eten een verrijking van onze samenlevingskeuken.
Niet zo somber dus

[Janz]

suther, op Jun 2 2007, 10:44 PM, zei:

zometeen komen hard katholieke oost europeanen hier werken wonen en leven, wat moeten we daar nou mee, de achterlijke moslims die we nu hier hebben gooien ons terug in de tijd, en die oosteuropeanen gaan hetzelfde doen!

Tja, die mensen komen hier niet voor niets. Er is werk voor ze en ze willen werken. Daar kan toch niemand tegen zijn? Als ze "wit" werken dan betalen ze ook premies volksverzekeringen en loonbelasting, zodat dit weer ten goede komt aan de Nederlandse schatkist. Hieruit kunnen dan weer de uitkeringen betaald worden voor ons Nederlanders. Want Polen hebben vooralsnog geen recht op die uitkeringen.
Daarnaast brengen ze sjeu aan de multiculturele samenleving. Je kunt er al dan niet mee eens zij, maar het is een feit dat we in een multiculturele samenleving leven.
In tegenstelling tot Jochem hou ik zelf niet zo van een afhaalmaaltijd bij de chinees, maar ik hou wel erg van rijst. Daarnaast zou ik de feta niet willen missen en de olijven. Ook couscous. bulgur en bakbanaan zijn wel erg lekker. Ben benieuwd wat voor culinaire verassingen de polen meenemen!
En een beetje terug in de tijd is toch niet zo erg? Wij hier op het platteland brengen nog steeds de mest op het land, of groentetuin. Veel mensen stoken een houtkachel en zijn boos op de regering die heeft besloten dat televisie (ned 1,2 en 3) niet langer via de antenne te ontvangen is. Want waarom zou je naar de commerciele programma's kijken met al die reclame? We hebben hier nog paard en wagen, en de noaberschap. De koeien staan hier nog in de wei, en de suikerbieten worden nog met dan hand onkruidvrij gemaakt. Ik loop thuis op klompen en er is een raadlid die ook op klompen naar het gemeentehuis komt, ze uittrekt en op gebreide sokken door het gemeentehuis loopt. Oké hij is een uitzondering, maar daar zijn er wel meer van. Het gaat erom wat je doet voor de maatschappij, en niet hoe je eruit ziet en van welke nationaliteit je bent. Er zijn genoeg Nederlanders die er maar met de pet naar gooien en in het geheel niets doen. Niet werken, geen vrijwilligerswerk doen, alleen een beetje zuipen en zeuren over hoe slecht ze het hebben. Oké, ik lust ook graag een biertje, maar die hoeft niet persé uit Nederland komen. Een lekkere Leffe, of Carlsberg gaat er prima in, of een Guinness, of Murphy's, of een koele Corona.
Pools bier heb ik nog niet geproefd, wellicht is dat een aanrader. Maar ik heb wel eens gehoord dat ze daar warm bier drinken met honing. Dat lijkt me toch niet je van het.
Laten we niet vergeten dat Polen veel Nobelprijswinnaars heeft voortgebracht, en dat Copernicus hier als eerste hardop durfde te stellen dat de aarde niet het middelpunt van het universum is. In die zin begon de Verlichting in Polen.
Ik snap miet waarom een dergelijke topic wordt geplaatst op dit forum. Het heeft niets met uitkeringen te maken. Als ikwebmaster zou zijn dan had ik deze verwijderd.

[Jets]

Quote

Ik snap miet waarom een dergelijke topic wordt geplaatst op dit forum. Het heeft niets met uitkeringen te maken. Als ikwebmaster zou zijn dan had ik deze verwijderd.

Alleen al vanwege jouw reactie is dit een juweeltje Janz,

Prima reactie en die zou ik niet willen missen ! Jouw reactie doet ter zake !
Enne kan ik niet eens komen logeren, met behoud van uitkering

[Janz]

Jets, op Jun 4 2007, 01:23 AM, zei:

Enne kan ik niet eens komen logeren, met behoud van uitkering

Ik heb nog wel een plekje over in de oude paardestal. Ik heb zelf namelijk mijn paard weggedaan en een auto aangeschaft. Hierdoor heb ik minder parkeerproblemen.....

[Artikel52]

Janz, op Jun 3 2007, 11:33 PM, zei:

Ook couscous. bulgur en bakbanaan zijn wel erg lekker. Ben benieuwd wat voor culinaire verassingen de polen meenemen!

Ik geloof niet dat de poolse keuken echt als een aanwinst kan worden beschouwd. Heb een tijdje bij een Poolse in huis gewoond en daar kwamen alleen bonen en ui in de pan. Weinig creatief en in zijn geheel niet smakelijk allemaal.
Ik vind de culturele aanwinst van deze groep nieuwe euroburgers vooralsnog ook zeer beperkt. Ik hoop althans dat ik tot op heden geen volledig beeld heb gekregen van de poolse cultuur want dan is het vrij luidruchtig in grote hoeveelheden alcoholconsumerend volkje. Zoals Nederlanders op vakantie in Spanje of Engelse jongeren aan de Franse kust.

Misschien is zo’n oorlog (maar dan wel een echte) niet eens zo’n slecht idee?

[suther]

Ik heb es met Polen samegewerkt, in de plantsoenendienst!, ik heb gezien dat ze plusminus 2 keer zo hard hun best deden als wij dat deden, het waren vooral vrouwen ( boeren behaarde mieps), die ongeveer twee keer zo hard werkten als mijn mannelijke collega's

ik vertelde dit aan mijn neef die op de veiling(westland) werkt en hij zei, nou nou, ik heb gezien dat als al hun soc.verzekeringen rond zijn en ze zijn hier gesetteld , dan merkte ie dat onze nieuwe Poolse werknemers zich massaal ziek meldden

Dit is ook niet zo vreemd, wanneer ze gebukt zijn gegaan onder de poolse arbeidsmarkt(landarbeiders met een hernia bijv. en zowieso vaak analphabeet, diegene waarmee ik werkte spraken geen duits ,engels of nederlands hoor, maar een vreemd boeren dialect) en ze komen hier, dan zijn ze ook eigenlijk ongezond, en gaan ze door hun achterstand net zo lief de uitkering in, is toch beter dan Pools loon

Dus ik weet niet of het een aanwinst is om weer goedkope arbeidskrachten hier te accepteren(zoals in de jaren 60 met portugezen spanjaarden turken en marrokanen), in Canada ,bijv. kan je alleen als middel/hogeropgeleide een werkvergunning krijgen, wat veel verstandiger is
we zitten hier in Ned. met genoeg lege plekken op de arbeidsmarkt maar Nederlanders vervullen die posities niet, maar dat is geen reden om dan maar voor die posities mensen van veraf toe te laten , dat schiet cultureel niet op
waarom kunnen onze werklozen de lege posities niet vervullen?

op de een of ander manier, wanneer je kritiek hebt op iemand of hem of zij de zin niet geeft, lijkt de Hollander steeds een rascist, terwijl je eigenlijk gewoon niet eens bent

[Janz]

suther, op Jun 5 2007, 08:27 PM, zei:

( boeren behaarde mieps), die ongeveer twee keer zo hard werkten als mijn mannelijke collega's

op de een of ander manier, wanneer je kritiek hebt op iemand of hem of zij de zin niet geeft, lijkt de Hollander steeds een rascist, terwijl je eigenlijk gewoon niet eens bent

Ik houd mezelf altijd voor om niet te generaliseren. Immers er bestaat niet zoiets als de standaard Nederlander, de standaard Turk en ik denk ook niet de standaard Pool. Ieder mens is uniek en toevallig geboren in een land. Hierdoor nemen de mensen wel een aantal gebruiken over die in een land gemeengoed zijn, maar ook dat hoeft niet eens.
Wanneer je een hele bevolkingsgroep algemene eigenschappen toekend dan ben je in mijn ogen inderdaad een racist. Lees maar eens wat hier staat: racisme

suther, op Jun 5 2007, 08:27 PM, zei:

we zitten hier in Ned. met genoeg lege plekken op de arbeidsmarkt maar Nederlanders vervullen die posities niet, maar dat is geen reden om dan maar voor die posities mensen van veraf toe te laten , dat schiet cultureel niet op
waarom kunnen onze werklozen de lege posities niet vervullen?

Misschien omdat sommige Nederlanders net als in de 60-er jaren, of te beroerd zijn om bepaalde werkzaamheden te verrichten, of het ook wel goed vinden dat ze een uitkering ontvangen? Of wegens psychisch of lichamelijke beperkingen niet in staat zijn om te werken. En daarom een Wajong uitkering hebben.......

[Janz]

Jochem, op Jun 7 2007, 08:00 AM, zei:

Alsof ik in staat ben om aan een ander eigenschappen toe te kennen. Eigenschappen hebben per definitie een genetische oorsprong en zijn als zodanig onveranderbaar. Dus valt er niets toe te kennen, waarbij voor mij de samenhang tussen het toekennen van eigenschappen en het begrip racisme ontbreekt.
Met vriendelijke groet,
Jochem

Hoi Jochem,

als je het zo stelt lijkt het net alsof er mensen zijn die bij de verwekking al racistische genen meekrijgen en als racist geboren worden. Ik vind het prima als jij daar zo over denkt, maar ik geloof daar niet in.

Overigens doet de toon van je reactie mij vermoeden dat het jou niet zo zeer gaat om wat ik geschreven heb, maar dat ik het ben die dat geschreven heeft. Het komt op mij over dat jij om de een of andere reden hebt besloten mij niet te mogen. Die toon is reeds zo sinds ik het eens heb aangedurft om kritiek op jou te hebben.
Ik heb geen zin om te haarkloven met jou over woorden of bedoelingen. Daar zijn andere fora voor. Ik vind dat jij enorm veel energie steekt in het beantwoorden van vragen en met je advies kunnen mensen ook wat mee. Ook weet jij vaak de juiste toon te vinden in je advies. Dit forum mag hartstikke blij zijn met jouw aanwezigheid en inzet.
Weet wel dat ik geen zin heb om me te laten provoceren door jouw toon naar mij toe. Ik zal, mocht het zich weer voordoen, in het vervolg niet meer reageren op jouw toon in je reactie naar mij.
Het is de toon die de muziek maakt.....

Janz

[suther]

nou, nou, het is goed om te weten dat ook wat meer gelleterde mensen, zich ook laten verleiden om ook gewoon een 'Flame War', te beginnen

(het grappige is, dat de stijl nu wat grammaticaler is en op een hoger niveau , dan gewoonlijk iig, petje af )


maar ondanks dat ik hier cker geen mod ben, hoop ik toch dat dit gevechtje weer snel eindigt, afzeiken heeft geen zin, hou maar op, op internet komen persoonlijke ruzietjes nogal sterk over, als je gaat tutoyeren loopt het snel uit de hand hoor, hou het maar zo zakelijk mogelijk als je het oneens bent, persoonlijke richtingen komen toch niet aan, het is internet iedereen kan het lezen

en toch blijft er noch genoeg ruimte over om gewoon jezelf te blijven, je kan het niet met iedereen eens zijn, het is internet

en jochem en janz moeten we toch echt niet verliezen aan een frustrerende 'flame war', hoe je ook het brengt gasten

ik bedoel dit niet als een persoonlijk verwijt

mvgr.
Suther


edit: misschien moeten er ook wat 'Rules/regels) gemaakt worden, zoals , geen spam, geen flame, geen onliners, gebruik de zoek functie voor wat te posten enz, dan kan geen slimmerik daar omheen, gewoon een ideetje:P